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楼主: 梅朵

[其他杂谈] 闲聊:学生宿舍里那些奇葩事

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发表于 2018-4-29 07:58:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 三健 于 2018-4-29 13:16 编辑

昨天在群里也聊到了陕西米脂事件。
杨小过的观点还是很冷静,很客观,也很犀利,我从情感上无法接受,但在理智中相当赞成。
并没有仔细了解整件事情的来龙去脉,但又是一起因曾经被校园霸凌事件,因当事人在校期间,经常受到欺负,于是才有了这样惨的后果,他要报复 。

观点1: 承受力太差。一点点事情,就是跳楼,自杀,或者报复。

观点2: 校园霸凌为何一直不能停止?我记得好像日本是有很多小说是反应校园霸凌事件的。之前还看过一部动漫,《声之形》。建议大家看看,有很好的成长意义。

观点3: 要让孩子成长在有爱的环境里,关爱孩子的心理成长。学会包容,学会放下,才能解救自己。

点评

《声之形》垃圾,简直圣母到家。  发表于 2018-5-24 22:28
看过声之形。  发表于 2018-4-29 10:31
发表于 2018-4-29 09:17:27 | 显示全部楼层
   抑郁的机理在医学上现在还未完全搞清,需要知道的是,抑郁是一定要有药物治疗的,外部环境可能只是诱发因素,,忧郁病人周围的亲戚朋友起到的作用应该仅仅是陪伴,不要试图进行不专业的心理治疗.
   校园霸凌后果不可预料,对当事人的伤害旁人无法理解,我一幼时同学,在几十年后的同学聚会上,由于霸凌者的道歉,该同学告诉在坐的同学说他当时很难受,并在以后的人生中一直有阴影,在我当时看来,其并无当场表示原谅霸凌者,我这个同学已经是大校
  对于霸凌,我初中时发生的一件事很深刻,就是被欺负的同学父亲很江湖很友好的找了霸凌者谈了一次,告诉霸凌者江湖是需要更多的朋友,效果出奇的好,个人觉得学校老师是否也应该适当的时候,采用一些学生理解的江湖方式江湖道理处理教育学生

点评

哎,有点杯弓蛇影了。  发表于 2018-4-29 21:40
是说我,不是说你,哈哈,有人误会了  发表于 2018-4-29 21:36
你!!!!!!  发表于 2018-4-29 21:25
一说抑郁,你就有发言权,看来对抑郁这个领域,有相当的研究呢。  发表于 2018-4-29 13:16
这个的确有影响,我有感受,而且是对成年之后的性格有一定影响,因为我也是曾经被欺凌的对象之一,只不过没欺凌到拳打脚踢的境地,那些欺凌者确实和家庭教育的缺失有关,说俗点就是没有家教。  发表于 2018-4-29 10:43
 楼主| 发表于 2018-4-29 16:00:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅朵 于 2018-4-29 16:30 编辑
三健 发表于 2018-4-29 07:58
昨天在群里也聊到了陕西米脂事件。
杨小过的观点还是很冷静,很客观,也很犀利,我从情感上无法接受,但在 ...

不知道杨小过同学怎么说的,我倒是很想知道他的观点,方便的话复制来一部分,参考下。


但陕西米脂事件非要追根溯源到校园凌霸,我不赞同。

要知道凶手是1990年的,已经28岁了,即便真的遭受过校园凌霸,也已经过去十几年了,和目前他伤害的在校学生毫无关系。

作为一个28岁的成年人,十几年的时间,应该有很多途径可以宣泄或者化解过去的伤害,而他却把刀子挥向了与他毫无关系的在校学生。

应该说,这就是一个心理极端偏狭,人格不健全,生活很失败的人,也是一个曾经压抑的反社会人格。

犯罪就是犯罪,邪恶就是邪恶,别找十几年前的理由。如果把他杀人的理由归结为十几年前的校园欺凌,这是一种很严重的误导,就好像学生被杀最终还是学校的责任。

学校不是万能的,教育更不是万能的,一些偏执人格,并不是学校教育就必须教育好的,近年来校园一出事,学校和教师就成了众矢之的。

近年教育的急功近利,缺少人文关怀,并不是学校这一个环节可以解决的。

所有在学校出事的孩子,虽然家庭的责任占到百分之八九十,但从来没有家长反思自己的责任,都是揪着学校和老师不放,甚至造谣诽谤,聚众闹事,最后学校赔一大笔钱了事。

当然,不是说学校不该承担责任,应该由司法判定,有责任的必须承担。

但近些年的事实是,就像医闹一样,不管学校有没有责任,只要家长闹事,学校就要赔钱承担责任。

人家家长也不走司法程序,因为明知道学校没责任,但就是闹,网上闹,打起条幅在校门口闹,各种的折腾,直到学校顶不住,大价钱的赔钱了事。

点评

坏就是坏,理由还那么多。比如这位挥刀向更弱者,比如那位滴滴司机。  发表于 2018-5-24 20:47
走司法程序能要到多少钱啊。。。。这个才是关键。。。不闹谁给钱。。这也是惯出来的坏毛病。。。  发表于 2018-4-29 22:07
复制不过来,刷得太多,懒得翻了  发表于 2018-4-29 21:09
 楼主| 发表于 2018-4-29 16:17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅朵 于 2018-4-29 16:44 编辑
用呆 发表于 2018-4-29 09:17
抑郁的机理在医学上现在还未完全搞清,需要知道的是,抑郁是一定要有药物治疗的,外部环境可能只是诱发因素 ...

抑郁的机理在医学上现在还未完全搞清,需要知道的是,抑郁是一定要有药物治疗的,外部环境可能只是诱发因素,,忧郁病人周围的亲戚朋友起到的作用应该仅仅是陪伴,不要试图进行不专业的心理治疗.

——赞同,抑郁是心灵的感冒,应该当成有病来治疗,而不是非专业的劝说和思想工作。


有个女生,因为和男朋友闹别扭就割腕自杀的折腾。家长来了,却一味指责她的男朋友如何如何,而不认为自己女儿有问题。

事实是,女孩子一方面和妈妈说那个男孩怎么欺负她,是个一无是处的渣男,答应妈妈一定和男孩分手,再也不来往;一方面又死死缠着男孩不分手,男孩一提分手就要死要活的闹。

你说她内心有多分裂?

但妈妈却认为她的女儿多乖多听话,根源都在那个男孩,不认为女儿心理有病。

其实,越是那些家长眼中的乖孩子,心理越容易出问题。
 楼主| 发表于 2018-4-29 16:25:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅朵 于 2018-4-29 16:29 编辑

发现我前几年喜欢探讨很多观点,近年来却懒得动脑了。

复制一篇我之前的文字,是关于马加爵和药家鑫:


从马家爵到药家鑫

——“爱与悲悯”话题探讨

文/梅朵


      儒家一直纠结于“人性本善还是恶”的问题 ,在这一点上,我不认同任何一方的观点,我认为人性其实本无善恶,只是一种本能。爱也是人与生俱来的本能,与生俱来的本能除了爱之外还有很多,在后天的教育和社会影响中,在纳入道德体系之后,有的趋向善,有的趋向恶。而善恶都需要社会因素的激发和诱导,一个在爱的缺失环境中长大的孩子,一个在歧视和仇恨中长大的孩子,往往被外在因素诱发出与他人仇视对立的一面,爱之心门被关闭了。

      以马加爵为例,他是个心灵极端偏狭,人格不健全饱满的人,极端自卑而导致的极端自尊,使他走上了害人害己的道路。中学时代人人只关注他的成绩,没有人关注过他的心灵,可以说,他从来没感受到过真正的爱,所以,他只学会了仇视对立和过分的自尊。可以说,他连自己都不爱,他怎么能有爱别人的能力呢?
   
      一个心灵缺失爱的人,往往会把占有当成爱,把控制当成爱的表现。

       爱有几种:亲情之爱,两性之爱,还有一种更广博的对种群,对人类,对世间众生的爱。

       悲悯应该是博爱的一部分。因为意识到自己也是这众生之中的一员,从而对其他生命的悲惨遭遇发出感同身受的同情,对人性的弱点,对生命的脆弱一种包容和怜惜。

       比如,对待药家鑫杀人案,不是一种高高在上义正辞严的指责;对药家鑫之死,也不是一种大快人心的欢庆。而是思考药家鑫为什么走上了这样的道路,他所受到的家庭社会教育为什么让他变得如此冷酷绝情?药家鑫之案,正是我们应试教育功利教育的弊端所显示出的极端个例而已,是我们社会为这种教育应该承担的责任和报应。

      如果,把责任推给药家鑫个人,这是社会推卸责任的表现。药家鑫倒下了,又一个杀死11岁男童的北大毕业生站出来,这样的事情前仆后继,能给我们的教育敲响怎样的警钟?

      马加爵杀人目的性很明确,是为了泄愤;药家鑫杀人的目的也很明确,是为了逃避责任。但是,马加爵对他的同学为什么有这样大的仇恨?为什么受伤的总是他?仅仅是因为贫穷吗?药家鑫为什么因为一个并不严重的车祸就举刀杀人,他为什么这么暴戾变态?他们有没有意识到自己心理的偏狭极端?恐怕,这些他们都不懂。如果他们明白这些,他们就不会用这样极端的方式在毁灭他人同时也走上了自我毁灭的道路。所以,邪恶的人,往往也是非常可怜的人,他们不明白自己为什么就走上了邪恶的道路。很深层次的原因,他们不懂。

      悲悯,并不等于无原则宽容,而是面对无知和邪恶时,少一点高高在上的道德谴责,认真思考人性弱点,让人性中邪恶的一面尽量减少到最低限度。途径有以下几个:合理的社会制度,人性化的教育理念,还有一个维持底线的法律。
   
      当社会制度和教育不能对人性的邪恶防患于未然,一切都依赖法律的时候,往往也是一个社会很失败的时候。




点评

说明时代在进步,人的思维也在进步。  发表于 2018-4-29 21:55
这是经济发展的阶段性所决定的,不能避免,每个发达国家好像都有这种阶段性的问题,过了这个阶段,可能会好些,或者是传统美德教育是该到了复苏的阶段了,你发现没,这些年,此类极端事件越来越少了。  发表于 2018-4-29 21:54
是否指的是德育?现在最缺失的就是德育,而德育应该是从小抓起,家庭和学校是关键,那句老话还是说的没错,子不教父之过,教不严师之惰,不过现在的社会大环境对这方面有一些抑制的反作用。  发表于 2018-4-29 21:51
我基本赞同,一切依赖法律我理解为是采用严苛峻法,而不是法律下的法治有效吓阻人性恶  发表于 2018-4-29 21:11
 楼主| 发表于 2018-4-29 18:04:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅朵 于 2018-4-29 18:05 编辑

我以为校园凌霸现象重视了或许可以减少,但不可能完全消除。

第一,未成年人道德观尚未形成,行动大多依赖本能,人性的本能其实更趋近动物性,欺软怕硬,抢夺底盘和控制权,好斗,这是人性本能深处的东西。

第二,凌霸者与被凌霸者,往往大多是家庭关爱缺失或者教育观念畸形的孩子,凌霸者他们用另一种方式表现自己的存在感,被凌霸者试图用委曲求全的方式融入一个群体。

第三,还有一种,自己做事不懂规则,不懂正常的沟通交流,一旦不如意,就认为被凌霸。比如,《芳华》中的何小萍,偷偷拿别人衣服去照相,过后不敢解释也不会道歉,只会委屈感觉受欺负。

举个未必恰当的例子,某些人自己折腾闹事,然后在心灵待不下去了,却充满怨恨,说心灵所有人都欺负他,与他为敌,这怎么讲?

马加爵杀人的原因说是别人取笑他欺负他,但对于一个心理正常的人而言,同学之间的矛盾反抗的方式和解决的方式有很多种,他为什么只想到杀人?

这就是正常人和心理偏执人的根本区别。

陕西米脂事件,最好别扯到校园凌霸上去。是不是凌霸,也只是凶手的一面之词,何况,他伤害的学生与当年的凌霸毫无关联。

点评

回三三,颠倒是非未必是要杀人的,你这是偷换概念,哈哈  发表于 2018-4-30 21:47
是个人的心理问题。符合犯罪心理学中的的某些特征。  发表于 2018-4-29 22:12
是谁,没有证据不要乱怀疑,否有将有人告你诽谤。。。。。。。。。  发表于 2018-4-29 21:42
你是说,我们心灵之前也存在着杀人凶手的隐患对象吗?哈哈哈哈  发表于 2018-4-29 21:14
他的心智完全可能就一直停留在之前被欺负的仇恨阶段。这也不是没有可能,至于什么时候报复,跟年龄没有关系,他啥时候憋不住了,有了刺激点,就会爆发  发表于 2018-4-29 21:12
发表于 2018-4-29 20:37:16 | 显示全部楼层
    教育问题起码有三个基本环境,即社会环境学校环境和家庭环境,社会环境人最多学校次之家庭最后,而与受教育对象接触时间深度一般反之,社会环境不可能不越过防火墙影响余下二者,只是多少而已,那么这种影响是否有效减少负面在乎环境成员的智慧,家长属于更具有独立特征更少社会特征,也更容易实施智慧,学校和老师则存在诸多困难,学校提供的环境只能是比一般好点或保持一般,即大多数学校和大多数老师看起来都差不多,更具社会特征,所以社会环境影响也处于重要的位置,深层次的社会环境影响我想这里是无法展开讨论的,比如农民工子女青春期叛逆正常家庭良性社会等
   我们教育受到各方诟病,这个也不能展开,就说说教育方式吧,我们的孩子在学习过程中缺乏逻辑训练和思考过程,证实和证伪都是教育方完成,受教方一般无这个过程,我们实际上并不提倡在所有科学领域大胆假设,小心求证,大胆假设就是孩子将来的创新能力,小心求证就是逻辑能力。
   再说法律,法律其实的属性应该是社会契约,它一定要解决社会违反法律的问题(包括医闹校闹各种闹),法律不解决反思问题,对问题的反思分析是社会及个体必须的责任,并对法律将来的制订修改提供证据。
   我们研究特殊事件,要研究其具有的普遍性方面的共性有那些,有多少,不因其特殊性而忽视普遍性成分,共性不多或程度尚浅,判定偶发或异变,反之则是必然,这个判断极难,那么我们只能在以后社会各方尽量减少共性和降低程度

点评

中国十多亿人,发生点奇怪的事情也不算不正常,毕竟这样的人,这样的事是极其罕见的,不能排除完全避免的概率。  发表于 2018-4-29 22:35
 楼主| 发表于 2018-4-30 21:46:16 | 显示全部楼层
用呆 发表于 2018-4-29 20:37
教育问题起码有三个基本环境,即社会环境学校环境和家庭环境,社会环境人最多学校次之家庭最后,而与受 ...

赞同,教育是个很大的话题,家庭、学校、社会都是很重要的教育实施者,哪个链条出了问题都有可能出残次品。

良性的社会,良性的教育,首先要最大限度避免共性的教育缺陷,尽量让个性的问题限制在最低的范围内,也算是教育的良好愿望吧。

陕西米脂事件,当年的凌霸只可能他犯罪的很多诱因中的一个,未必是关键因素。

我只是讨厌那些媒体,在对案件的详情尚不了解的情况下,抓着凌霸这一个词,又把根源导回学校去。



 楼主| 发表于 2018-4-30 22:18:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅朵 于 2018-4-30 22:20 编辑

想起朋友说过的一个学生,那是2000年左右了,当时那孩子的父亲是所在县城的县委书记。

他的父亲是把他送到省城一个中学上高中的,结果省城那边总有孩子欺负他,在宿舍里揍他,和他要钱。

他那当县委书记的父亲也对省城那边对他儿子的凌霸无可奈何,只好给儿子转学来到他当县委书记的县城最好的中学。校长和学校的老师们像捧了个烫山芋,不知道该怎样关照,总怕照顾不好。

结果,这男孩一看在他老爹的底盘上,校长都对他爹恭恭敬敬,对他客客气气的,气焰慢慢嚣张起来,开始拉帮结伙,打架斗殴,有一次喝了酒拿着小斧子,嚷着要砍人(虚张声势吧,没真砍)。

学校吓坏了,校长亲自上门找县委书记汇报情况,县委书记也很生气,据说对儿子也是真打。

学校没辙了,又不能开除,也没办法把他引导好。最后采取的办法是,彻底孤立他。把他拉帮结伙的那些伙伴们一个个的做工作或者处理,最后没有人敢和他交往了。

最后那孩子连同桌都没有,被安排在教室的一个角落,胖胖的,也不学习,班里几乎没人敢和他说话,上课的各科老师也不管他,就那么寂寞的坐在教室里,除了睡觉就是看小说。

朋友当时是他所在那个班的某一科老师,说起这事,回想起来很感叹。虽然他爸爸是县委书记,但教育方法粗暴,给孩子的真正关心并不多。

那个孩子,在省城是被凌霸的孩子,在县城是凌霸别人的孩子,但最终,却实在是个孤独的孩子。

点评

人性  发表于 2018-5-24 20:49
以为能逃掉,其实都逃不掉  发表于 2018-5-5 17:41
发表于 2018-5-24 20:44:32 | 显示全部楼层
没住过宿舍的我表示,围观毫不留情!
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